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La voluntad de Dios (MOVIDO)

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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por satanas666 el Miér 20 Ene 2010, 11:29 am

Recuerdo del primer mensaje :

por que hay mucho cantamañas suelto Elmoh y dicen eso si realmente les convence o les beneficia en algo,,,,,,,,,sino pues dirán que dios te va a castigar o cosas asi Razz


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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Camila el Mar 26 Ene 2010, 11:20 am

Bueno, sí, tenemos identidad e individualidad, y nuestro estado físico nos ayuda a tomar consciencia de qué y quienes somos. Pero todo, incluído lo físico, es potencialmente espiritual, sin que espiritual signifique "sin cuerpo", sino un cuerpo espiritual. San Pablo decía muy bonito "psomas neupmatikós" (cuerpos espirituales). Sin división, unidos ambos aspectos, pero diferenciados. Inter-relacionados.

Fijate por ejemplo que cuando los apóstoles aseguran que vieron a Jesús resucitado, decían que tenía cuerpo, pero que era un cuerpo "glorioso", empleando términos lógicamente de su época. Yo intuyo que quería decir un cuerpo especial, de un calibre distinto, sin cargas de enfermedades ni lastres ni nada.... Y es también curioso cómo aseguran que Jesús dominaba el límite físico (paredes....etc.). Un cuerpo elevado a la máxima potencia de su poder y facultades. Estamos en camino hacia eso.



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Catweazle el Mar 26 Ene 2010, 11:42 am

Lo de Cristo resucitado veo más bién como una metáfora, cuando Maria Magdalena y mas tarde los demás se caeron en la cuenta de lo que significaban los enseñanzas de Jesus, lo que antes no lo entendieron lo que ya más que una vez llevó a Jesus cerca de la desesperación (eran gente un poco bruta). Es la misma historia que con Mahoma, que según la enseñanza del corán fue llevado al cielo con un caballo blanco. Los paises arabes transmiten sus historias con cuentacuentos y estos tienen hasta hoy la costumbre de hacerlo adornando ricamente a sus historias. No olvides que el primer evangelio oficial fue escrito mucho despues de la muerte de Jesus. Podemos conectar con nuestra parte espiritual en la meditación, se sabe incluso donde esta alojado por investigaciones con tomografías computerizados en monjas en estado de extasis y monjes budistas en meditación profunda y se puede inducir a una persona en este estado con estimulación electromagnetica de dicha región del cerebro (frontal derecho).



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Camila el Mar 26 Ene 2010, 12:37 pm

Sí, hay estudios científicos muy reveladores sobre lo que sucede por ahí en nuestra persona, en esos estados de meditación. Eso indica -aunque sólo logremos estar así unos instantes- que se puede estar así permanentemente. Es como ver agua en algún lugar, y poder deducir: tiene que haber un manantial...

Bueno, la gente que vió cómo mataron a Jesús, nunca se imaginó la resurrección. No le estaban echando imaginación. fué algo que se encontraron, que la vida les trajo para su asombro. Un indicio de historicidad es que los propios autores pongan a UNA MUJER (es decir, escoria...) como la primera que vé la tumba vacía y que vé al resucitado. Ellos no podían con esa verguenza y agravio comparativo, de ahí que otro autor pone que fué primero Pedro (si no recuerdo mal). Cuando un autor escribe algo con lo cual nada tenía que ganar, y que era subversivo, extraño, mal visto, es por algo. Bueno, el tema es más complejo, tiene más base de la que parece. Y nada que ver con los seguidores de Mahoma, buscadores de bienestar propio, a diferencia de estas personas que se desinstalaron por completo en la búsqueda de la justicia y la paz, y se recorrieron el mundo. Nadie hace eso por una mentira. Una experiencia tremenda debieron tener. :BAI: jaja, mira qué monada de muñecotes.



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Catweazle el Mar 26 Ene 2010, 12:47 pm

Se explicaría que Maria Magdalena era con distancia la más culta de ellos, sabía hasta leer y escribir, lo que en esta época, sobre todo para una mujer no era para nada frecuente. Además de ser probablemente la esposa. Fue también ella que escribió el primer evangelio (apócrifo por razones obvias) según ha salido a la luz con el encuentro con su manuscrito. Probablemente esposa, ya que en esta época un rabbi de 30 años que no esta casado ni se lo hubieron tomado en cuenta o peor hubieron creido que sería gay y entonces probablemente los cristianos hubieron llevado un motículo de piedras al cuello.



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Camila el Miér 27 Ene 2010, 11:58 pm

Catweazle escribió:Se explicaría que Maria Magdalena era con distancia la más culta de ellos, sabía hasta leer y escribir,
Ese dato de dónde lo sacas? :locas:



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Catweazle el Jue 28 Ene 2010, 12:27 am

De algunos documentales sobre las últimas investigaciones arqueologicas y historicas y páginas como este
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1340
ya que encuentro el tema bastante interesante y lo que decía la iglesia y los cuatro evangelios conocidos nunca me cuadraba.
Existen también ensayos sobre el tema omo este de Juan Arias
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_4524000/4524956.stm



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Deckard el Jue 28 Ene 2010, 11:07 pm

Muchas leyendas hay en torno a esto. Pero centrándonos en los datos recogidos por los propios evangelios canónicos... Quién dice que el de carpintero hace 2.000 años era un empleo humilde? El caso es que requería un alto grado de especialización para la época.



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Camila el Vie 29 Ene 2010, 9:59 pm

A ver si tengo un rato y miro esos link, Catweazle... (yo siempre falta de tiempo, jaja).

Sólo decir que de cualquier texto (papiro) escrito, no se duda. Cuando personas de una época escriben algo, eso se considera un texto normal, con credibilidad, pues nadie va a ser tan retorcido - y menos en aquella época- para inventarse historia tan monumental, y si la han escrito desde zonas y épocas distintas, y coinciden, ya ni te cuento.

Pero quiero decir, que esto de dudar de lo que está en un texto , es un fenómeno que sólo sucede con los textos históricos llamados EVANGELIOS. No podemos olvidar que esos textos no eran de gente religiosa. Eran gente normal y corriente de una época, que quedó por escrito sus reflexiones y experiencias en torno a la persona de jesús. El concepto de religión lo tenemos nosotros.



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Catweazle el Vie 29 Ene 2010, 10:40 pm

Deckard escribió:Muchas leyendas hay en torno a esto. Pero centrándonos en los datos recogidos por los propios evangelios canónicos... Quién dice que el de carpintero hace 2.000 años era un empleo humilde? El caso es que requería un alto grado de especialización para la época.

Un carpintero de aquella época era el equivalente a un técnico de construcción, por tanto no era pobre sino más bien de la clase media - alta y además culto, necesario para la construcción, al contrario de los apóstoles, pastores, vendedores, pescadores..... es decir precisamente la clase de personas que más opresión recibieron, estando hasta las cejas de romanos.
Un grupo de resistencia con hasta su própio contable (Judas). Lógico que a Jesus le costó lo suyo explicarles la forma de convivencia entre humanos pacífica y con amor en una época de donde una vida humana valía menos que una cabra. Usaba metáforas que se tergiversaron hasta hoy y más en aquellos tiempos con semejantes garrulos delante. En su mísma detención se mostró que no han entendido ni un carajo lo que el les enseño. A la primera que se les iluminó la mente era Maria de Magdala y más adelante también empezaban a entender de que iba el asunto, por lo menos a medias. Se apunto 60 años despues con los adornos habituales de aquellos tiempos y lares y esto en resumen que adoramos hoy en los templos. Aunque ya desde hace tiempo existe un sustituto de la biblia bastante más actualizado pero mucho menos leido: La declaración universal de los derechos humanos



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Camila el Vie 29 Ene 2010, 11:33 pm

En ningún momento ser pobre es un valor positivo o que avale a nadie. José puede que sólo fuera alguien humilde, no pobre, pero cuando nació Jesús, estaban en la indigencia, y eso son datos históricos, el censo, la matanza de los niños, herodes....etc., y la huída de muchos hacia otras zonas por esas barbaridades de los romanos. De ahí que naciera prácticamente en la calle.

Pero insisto: Jesús no predicó que había que ser pobre. Nada más lejos... justo al contrario:que no hubiera ningún pobre, es decir, el reparto equitativo de las riquezas.



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

Mensaje por Catweazle el Vie 29 Ene 2010, 11:43 pm

La persecución del niño Jesus no tiene quue ver con su vida adulta cuando ya con 30 tacos sigue en los apuntes del evangelio. Hasta entonces con la profesión que tenía (mas que probable a de su padre) seguro no ha vivido en la indigencia, casas siempre se han construido. Humilde en el sentido de su comportamiento por su propia enseñanza si, pero pobre seguro que no.
PD 30 talentos de plata equivalen a cerca de 6000€ de hoy en día, es decir tampoco eran calderrilla como se pinta siempre



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Re: La voluntad de Dios (MOVIDO)

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