¿es lo mismo...?

bueno, este es un tema que igual ya se ha debatido en alguna que otra ocasion, pero tampoco estamos aquí posteando pa dar exclusivas del todo a cien... 




dicho esto...

¿es lo mismo leer un libro en formato digital que editado en papel?

vale que un libro de cualquier buen escritor será bueno igual aunque se escriba en una servilleta, pero las sensaciones o recuerdos de cada cual tras leer un libro editado en papel, ¿son equiparables a leerlo en formato digital?

a mi el invento del libro electronico no le veo el fuste, si que es cierto que muchos libros o comics podrian ser mas baratos, y mas como hoy está el patio, pero bueno eso es otro asunto peregrino...

¿es lo mismo leer un libro editado en papel que en un libro electronico surrealista?

lo bueno del formato digital és lo poco que ocupa.......pero vamos, donde esté un libro de los de toa la vida que se quiten los de enchufe....y ya si hablamos de cómic ni te cuento

Me gusta leer en los libros clásicos de papel.

Pienso que los libros electrónicos si son una alternativa. Es verdad que un libro es una cosa especial en papel y no es comparable a un libro electrónico. Pero estos también tienen sus ventajas, quien se ha mudado tanto como yo, arrastrando cajas con libros, sabe de que hablo. Además tienen un buen efecto secundario muy positivo, se lee otra vez más desde que se pusieron de moda, aparte también por el precio, importante actualmente, ya que requiere un reembolso menor que un libro impreso, incluso existen infinidad de títulos gratuitos, con lo que amortiza rápidamente el gasto por el lector

Cierto, es cómodo, pero mientras mi maleta aguante, seguiré llevando libros de papel.

Compro siempre El día del libro y eso de descargarlos para mí no es lo mismo.

La función es leer, igual en uno electrónico que de papel, pero llamadme nostálgica.

Tengo una buena tonelada de libros que llenan estanterías en toda la casa, echaría de menos cada uno de ellos, pero sin embargo para un viaje o así, un libro electrónico es un complemento muy válido y deseable. De poder llevarte toda una librería sin necesidad de partirte la espalda

Catweazle escribió: arrastrando cajas con libros, sabe de que hablo. 

bueno, pero ese es parte del "encanto" de una mudanza... 

Yeira escribió:Cierto, es cómodo, pero mientras mi maleta aguante, seguiré llevando libros de papel.

Compro siempre El día del libro y eso de descargarlos para mí no es lo mismo.

La función es leer, igual en uno electrónico que de papel, pero llamadme nostálgica.

ademas si se compra un libro en un mercadillo,antes de empezar a leerlo se puede ojear el interior, leer la contraportada, el tipo de papel, tipo de letraver alguna ilustracion si tiene...en fin, la "personalidad" de cada libro

en cambio en el electronico solo se ve el cacharro surrealista que  parece que resta individualidad al libro y queda todo como mimetico...

Tengo una buena tonelada de libros que llenan estanterías en toda la casa, echaría de menos cada uno de ellos, pero sin embargo para un viaje o así, un libro electrónico es un complemento muy válido y deseable. De poder llevarte toda una librería sin necesidad de partirte la espalda

pero en un viaje.., ¿cuantos libros se pueden leer?

¿dos? ¿cinco? ¿seis?

quiero decir...tampoco se va a llevar un ser hubano una tonelada de libros... 

A veces basta uno

Pesan y ocupan mucho sitio en la maleta. Trasladarlos en una mudanza, eso sí que cuesta, igual que limpiarle el polvo periódicamente.

Entraremos por el aro, pero mientras...

Creo que cada formato tiene su encanto y utilidad, según el momento.

satanas666 escribió:lo bueno del formato digital és lo poco que ocupa.......pero vamos, donde esté un libro de los de toa la vida que se quiten los de enchufe....y ya si hablamos de cómic ni te cuento

eso y el precio.... lo siento pero viva la pirateria

entiendo el precio de los libros, el merito que tiene escribir uno, yo seria incapaza, pero en algunos casos se esta volviendo un autentico lujo en los tiempos que vivimos

Singlot escribió:


eso y el precio.... lo siento pero viva la pirateria

entiendo el precio de los libros, el merito que tiene escribir uno, yo seria incapaza, pero en algunos casos se esta volviendo un autentico lujo en los tiempos que vivimos

tampoco hay que comprar veinte libros al mes, se puede comprar uno...quiero decir que hay gente que se queja del precio de los libros, pero no le falta su contrato al movil, sus cafelitos diarios, sus cañas, sus cubatas del fin de semana...

muchos libros valen menos que un cubata...

blusman escribió:

Singlot escribió:


eso y el precio.... lo siento pero viva la pirateria

entiendo el precio de los libros, el merito que tiene escribir uno, yo seria incapaza, pero en algunos casos se esta volviendo un autentico lujo en los tiempos que vivimos

tampoco hay que comprar veinte libros al mes, se puede comprar uno...quiero decir que hay gente que se queja del precio de los libros, pero no le falta su contrato al movil, sus cafelitos diarios, sus cañas, sus cubatas del fin de semana...

muchos libros valen menos que un cubata...

el ultimo que mire que queria comprarme valia 38 euros.....sin comentarios...en el ebook via pirata me lo lei igual de estupendamente

no tengo movil, no tomo cafecitos ni cubatas pero si pago mi cuota en libros al año ..... 400 euros de libros de texto de instituto... (en plan ironia sin intencion de entrar en lo personal : algo me da que tu no te gastas eso en libros )

Tampoco es necesario de hacerse de libros en plan pirata (pirata los editoriales que venden libros de textos a precios prohibitivos). El coste de libros electrónicos es bastante inferior a los de papel y incluso hay varios sitios en la red que ofrecen libros de forma gratuita, bien con licencia creative commons u otros, o bien porqué por años ya esta fuera de derechos de autor.
También ya existen bibliotecas online que permiten la descarga de libros contra unos pocos euros mensuales en modo de alquiler, esto si,entonces los libros descargados se autodestruyen pasado un tiempo(mes - mes y medio)

necesario? bueno, digamos que la necesidad es relativa o priorativa

si cada dos meses tengo que comprar tres libros de lectura obligatoria por asignatura de idiomas.... pues el que pillo pirata, pirata se baja.... es lo que hay, a todo no se llega y cuando llegue a la universidad ya ni te cuento, hasta el foro lo hare pirata jajaja

Singlot escribió:


 400 euros de libros de texto de instituto... (en plan ironia sin intencion de entrar en lo personal : algo me da que tu no te gastas eso en libros )

pues va a ser que no...


ademas como he dicho antes por que un ser hubanoide page los libros y no los descarge no quiere decir que se pueda comprar cincuenta libros al mes... 

Singlot escribió:

el ultimo que mire que queria comprarme valia 38 euros.....sin comentarios..

muchas veces solo esperando un tiempo el ibro que ya no es novedad vale mas barato, y en los mercadillos se encuentran libros de grandes autores a dos y tres euros...lo que sucede tambien es que hoy en dia se sobrevalora la novedad, mucha gente busca el ultimo libro de tal escritor actual y en cambio no ha leido a Scott Fitgerald...

Si Blus, pero esto no es posible en libros de texto, por esto siempre he dicho que para los estudios realmente sería mas ventajoso el formato electrónico (supongo el 21% IVA que llevan en comparación al 4% de revistas porno es una concesión del gobierno a los de NNGG).
Por esto opino que esto de piratas es una expresión discutible

Catweazle escribió:Si Blus, pero esto no es posible en libros de texto, por esto siempre he dicho que para los estudios realmente sería mas ventajoso el formato electrónico (supongo el 21% IVA que llevan en comparación al 4% de revistas porno es una concesión del gobierno a los de NNGG).
Por esto opino que esto de piratas es una expresión discutible

La expresion "pirata" tambien se aplicaba aquellos "editores" casposos que no pagaban a sus autores, o que les decian que habian vendido trescientos ejemplares e igual habian vendido dos mil...pero eso no quita que el asunto esté acabando con muchos empleos, y un pequeño editor que depende solo de las ventas si piratean los libros que edita ya puede ir cerrando el chiringuito....

en el asunto de los libros de estudios ahi si se podria entender que si una familia no puede comprar libros a sus hijos que tuviesen acceso a un formato electronico, pero no vale lo de colgar todo sin permiso de autores, por que eso perjudica a autores, ilustradores, libreros, distribuidores...

mucha gente dice que los libros son caros, pero un libro hay que imprimirlo, la imprenta hay que pagarla... luego hay que distribuirlo y evidentemente el distribudor tiene un porcentaje sbre la venta, luego el librero tiene otro porcentaje, y al final el autor tiene un pequeño pocentaje, bueno depende del autor , claro...

se puede pensar que todos esos porcentajes encarecen el libro y por lo tanto habrá quien pensará que es mejor el formato electronico, pero si al final van desapareciendo puestos de trabajo a toutiplane, nadie podrá comprar libros, ni siquiera nadie podrá comprar el libro electronico donde reproducirlos...

El problema de los libros de texto se solucionaría si los libros los adquirieran los centros educativos y se prestaran a los alumnos.

En Suiza se hace y si alguien estropea un libro, tiene una penalización.

Toda automatización o avance tecnológico "destruye" puestos de trabajo, Blus. En fábricas donde antes trabajaban mil en la cadena de fabricación, hoy trabajan 10 supervisando a los robots.
Los encuadernadores de libros igualmente desaparecieron con la aparición del libro de bolsillo enteramente fabricado de forma automática. A los editoriales la fabricación de un libro hoy por hoy cuesta bien poco, de todos modos bastante menos que los 20 pavos o más que puede costar una novela de tres al cuarto de cartulina. Claro que un libro descargado de pirata no aporta dinero al autor, pero un libro en una biblioteca pública o los que dan de vuelta con el booksharing tampoco.
Pero indirectamente si les proporciona ganancias, ya que con esto se da a conocer en un público más amplio que sólo con los que al fin y al cabo le compran.
Se ha copiado libros desde que existen las fotocopiadoras en las bibliotecas, se ha copiado música desde el invento de los magnetofonos y películas desde que se inventó las grabadoras VHS y jamás ha afectado a las ganancias a los autores hasta que se creó la SGAE, creando cánones a todo artículo capaz de copiar un medio, si lo usabas para piratear o no, y políticos sin conocimientos haciéndoles el juego y creando leyes que benwficiaba a las industrias y editoriales, pero para nada a autores y artistas que tenían que seguir buscando las pulgas como podían.
El pirateo daña, si, pero no un particular que se descarga un libro o disco para uso propio, sino verdaderas mafias que copian estrenos para venderlos por miles, ESTO son los que joroban el asunto y son ESTOS a perseguir.
Nosotros ya hemos pagado la multa por hacerlo con cada CD,USB,impresora,ordenador,escaner,etc que compramos con el canon de entre un 10-30% sobre el pvp, que se embolsan editores y la SGAE

Catweazle escribió:
Nosotros ya hemos pagado la multa por hacerlo con cada CD,USB,impresora,ordenador,escaner,etc que compramos con el canon de entre un 10-30% sobre el pvp, que se embolsan editores y la SGAE

pero el problema sigue siendo el mismo, que el dinero que habría de ir para los autores no va...es mas...hoy en dia muchos autores en vez de tener un contrato de publicacion como sucedia antaño se han de pagar la edicion y esperar las ventas, es decir, hoy muchos autores han de pagar para trabajar...

A esto me refiero, si pagamos por la cultura, el último que cobra, además la menor parte, es el autor. Esto es la razón porqué cada vez hay más artistas que se independizan, aprovechando las herramientas que les ofrece la red, y no les va mal.
Actualmente hay una política cultural absolutamente nefasta que no fomenta la cultura, sino una industria con artículos masificados, esto destruye la cultura, no el que se descarga un video de YouTube o el que pasa un libro por la fotocopiadora.

Catweazle escribió:A esto me refiero, si pagamos por la cultura, el último que cobra, además la menor parte, es el autor. Esto es la razón porqué cada vez hay más artistas que se independizan, aprovechando las herramientas que les ofrece la red, y no les va mal.

pero pienso que el metodo digamos mas "trradicional", el de escribir un libro o editar un disco y cobrar royalties, hacía que las carreras de los artistas pudiesen ser mas largas , puede ser que internet pueda dar una "fama" momentanea, pero hacer una larga carrera tanto en literatura como en la musica hoy es bastante complicado para los artistas, tampoco digo que antes fuese facil...

Pienso quien se dedica al arte, como cualquier trabajador autónomo, tiene que buscarse la vida a diario, así como han hecho durante toda la historia. Igualmente los hay que tienen éxito y se ganan la vida, como otros que se mueren de asco.
Esto no depende en absoluto si hay una industria detrás que se lucra con su talento, organizaciones como la SGAE que se lucra sin dar ningún apoyo real al artista, ni tampoco leyes absurdas y impuestos desproporcionados que dañan más que ayudan. En ciertos países artistas son empleados públicas del ministerio de cultura donde aceden mediante oposiciones y donde reciben un sueldo fijo. No sé si sería un sistema mejor, pero es un sistema que si justifica un ministerio de cultura que pagamos todos y en cambio no hace más que dificultar que gente con pocos recursos no se pueden permitir acceder a ella y artistas con mucho talento que tienen que buscarse la vida en tunéles del metro, mientras mediocres son mercantilizados con ganancias millonarias que no merecen.

Catweazle escribió:Pienso quien se dedica al arte, como cualquier trabajador autónomo, tiene que buscarse la vida a diario, así como han hecho durante toda la historia. Igualmente los hay que tienen éxito y se ganan la vida, como otros que se mueren de asco.

pero el problema del trabajo artisitico, y bueno tambien puede suceder en otros trabajos autonomos, es que una vez que un artista profesional entrega un trabajo, se puede dar el caso, y en muchas ocasiones se dá que no cobra ese trabajo, bien por que hay intermediarios surrealistas, bien por que le dijeron que cobraría segun tantas ventas y esas ventas (segun quien ha de pagar) nunca llegan al "cupo minimo" para empezar a cobrar...etc...