El robo del territorio Palestino por parte de Israel

Recuerdo del primer mensaje :



Esta es la evolución del territorio Palestino desde 1947. Casi el 90% ha pasado a manos de Israel....Por si alguien quiere opinar.

.........sigue

Pues yo sigo sin entenderlo, aunque ya sé que así solo demuestro lo durísimo que soy de mollera... ¿Qué es lo que tiene que hacer Israel "con el objetivo de que cese el exterminio del pueblo palestino por parte de la política expansionista sionista"? ¿Dejar de bombardear Irak, no atacar bases de la OLP en Túnez o retirar sus tropas del Líbano?

Deckard escribió:Pues yo sigo sin entenderlo, aunque ya sé que así solo demuestro lo durísimo que soy de mollera... ¿Qué es lo que tiene que hacer Israel "con el objetivo de que cese el exterminio del pueblo palestino por parte de la política expansionista sionista"? ¿Dejar de bombardear Irak, no atacar bases de la OLP en Túnez o retirar sus tropas del Líbano?

es que se ha metido en un laberinto...que hasta elmomento el va venciendo...pero no se en el futuro lo que le puede deparar al estado de israel tanta avaricia e intransigencia con los palestinos...porque está en el centro del mundo árabe...aunque tenga el apoyo de Europa y de USA...puede ser que la historia le pase factura....ya se la ha pasado enmucho momentos la historia...y yo me pregunto????...porqué donde han estado los judios han terminado siendo expulsados??..que tiene este pueblo para terminar no queriendolos nadie.....Ahora lo entiendo un poco...y es porque creo que donde llegan se hacen los dueños y señores de todo...territorios y riquezas.....

Creo yo, que una manera de reconciliarse con el mundo árabe, sería ceder algo......algo...algo...es que no ceden nada...al revés amplian..y amplian y si no se largan los palestinos por las buenas los bombardean, mujeres, niños y ancianos muirendo y tan tranquilos....
Retroceder algo los territorios ocupados seria un buen gesto, que los dos millones de palestinos desplazados pudieran volver a sus territorios,...que el pueblo palestino y los árabes de la zona verian con buenos ojos...y dejar de estar radicalizados como están....o cumplir las resoluciones de la ONU.

Es complejo el tema...pero creo qe Israel ha pasado de ser victima con el holocausto nazi a ser un verdgo con los palestinos....se ve que aprendieron mucho de Hitler.

Las víctimas acaban aprendiendo que eso de poner la otra mejilla duele.

aunque paguen justos por pecadores......qué tendrán que ver el pueblo palestino con el partido nazi de hitler....

A mí lo que me apena de los judíos no aprendieran la técnica adecuada para usar el zyklon B, ¡con todo lo que aprendieron de Hitler ahora serían auténticos maestros en el desarrollo del genocidio! Y así, todos los buenos samaritanos de la comunidad internacional, en lugar de consensuar vacías resoluciones los ocuparían y masacrarían sin piedad. Algunos con tal de ver sangre humana derramada harán lo que sea necesario...

Recomiendo dos películas, la primera un documental que ayuda mucho a no frivolizar con el Holocausto, y la segunda una historia de ficción pero bastante realista sobre dos jóvenes palestinos el día que se van a hacer estallar como mártires:

- Shoah, de Claude Lanzmann

- Paradise now, de Hany Abu-Assad

Deckard escribió:A mí lo que me apena de los judíos no aprendieran la técnica adecuada para usar el zyklon B, ¡con todo lo que aprendieron de Hitler ahora serían auténticos maestros en el desarrollo del genocidio! Y así, todos los buenos samaritanos de la comunidad internacional, en lugar de consensuar vacías resoluciones los ocuparían y masacrarían sin piedad. Algunos con tal de ver sangre humana derramada harán lo que sea necesario...

Almanzor...es una ironía!!!

Ya decia yo.....porque no le habia cogido ni una ..

Lo que les faltaba a esos.....aunque no les hace falta ya que la ONU mira para otro lado....en fin, todo odio es repugnante, y si encima es por religión pues aun peor!!

Pero dado que nadie hace nada si me he de posicionar por alguien sería por los más desfavorecidos, y desde luego que son los palestinos clarisimamente.........odios las guerras, sobre todo sin son de piedras contra balas

Coño Almanzor!!! el Zyclon B es el gas con el que se cargaron a los judíos... no pensarías que Deck...

Siempre hay que posicionarse al lado del débil como De Juana Chaos...con Hamas.

Yeira, qu pinta por aqui De juana Chaos????
Que no pensaba nada de Deck, es que no le encontraba el sentido a lo que habia dicho...ahora si se lo he cogido al decirm tu que era una ironía; está claro, qe le caen como una patada los judios, los que se inmolan y los de la ONU también....algún dia si quereis sacamos un hilo que se titule "Para que sirve la ONU"

Lo que está claro cmpañeros...es que se han creado unos odios en la zona que yo creo que son irreconciliables...si se soluciona el conflicto, cosa que dudo por lo pronto, pasarán muchas generaciones hasta que el odio se olvide...entre arabes y judios y viceversa....; y mucho me temo que seguirán inmolaciones de palestinos, e incursiones del ejercito judio en Gaza.....y que quede la cosa ahí..

Mira Almanzor, yo entiedo a los palestinos y si fuera uno de ellos, le rompería la cabeza a pedradas al israelí que se acercara. Lo que no acepto es el terrorismo y que incluso sean capaces de matar a sus niños para lograr un muerto del otro bando.

Y tampoco acepto el terrorismo de Estado que utiliza Israel.

Lo contemplo desde esta atalaya...y veo demasiados muertos...

Yeira escribió:Mira Almanzor, yo entiedo a los palestinos y si fuera uno de ellos, le rompería la cabeza a pedradas al israelí que se acercara. Lo que no acepto es el terrorismo y que incluso sean capaces de matar a sus niños para lograr un muerto del otro bando.

Y tampoco acepto el terrorismo de Estado que utiliza Israel.

Lo contemplo desde esta atalaya...y veo demasiados muertos...

pero si estamos de acuerdo, coño!!!

"Matar a un hombre es un crimen, acabar con todo un pueblo, es un asunto a discutir", entiendo a Ibrahim Touqan en el contexto de la insurgencia palestina contra el imperialismo británico y el sionismo creciente, pero no debemos olvidar que este hombre buscó alianzas con los nazis hasta poco antes de morir...

Por otra parte la cita me recuerda a la de Stalin: "Una única muerte es una tragedia, un millón de muertes es una estadística", cosa que los millones de ucranianos que murieron por las genocidas hambrunas forzadas por el georgiano durante el Holodomor de 1932-1933 seguro que le agradecieron.

es que alucino..que tendrá que ver el genocidio que se está cometiendo con el pueblo palestino...con Stalin....vaya tela!!!!

Solo hacía una analogía entre el poeta y el genocida. Creo que las frases no difieren en mucho... ¿Me equivoco?

si, te equivocas bastante...porque no ves el presente, o no lo quieres ver...y para no verlo vuelves al pasado...para justficar el presente, a mi entender de forma equivocada.....

o si no, que alguien me explique,cómo en un hilo que trata del robo de la tierra palestina por el sionismo...sacas unas fotos que nada tiene que ver con esto....
por si no te has dado cuenta todavia...el genocidio actual es el del pueblo palestino...

Tu odio a Stalin...lo puedes reflejar en otro hilo, si no te importa!

Supongo que el hilo no es cuestión de "odios" sino de análisis sobre el conflicto palestino-israelí y cada uno podéis aportar lo que consideréis relevante, tanto si es "manía" a Stalin como si lo es a los yanquis, a los aliados ocupadores o lo referente a la historia reciente o pasada.

No creo, y es mi opinión, que todo se resuma en "robar territorios" pero si es así ¿qué hace la ONU?

Tres foreros (Almanzor, Deckard y yo) nos estrujamos la mollera para dilucidar si Israel merece ser expulsada de Palestina y comentamos los muertos de la ocupación...poco es y lo único que conseguimos es enfadarnos por el post anterior.

En fin...no sé si es mejor opinar o no hacerlo si esto se convierte en un: "y tú más"

Almanzor escribió:"Matar a un hombre es un crimen, acabar con todo un pueblo, es un asunto a discutir..."
Ibrahim Tuqam, poeta palestino (1905-1941)

Iósif Stalin (1878-1953): "Una única muerte es una tragedia, un millón de muertes es una estadística".

Y sí, tienes razón Almanzor, mañana puedo darme el gusto de recordar en otro hilo el 70 aniversario del día en que Hitler y Stalin se repartieron Polonia como buenos hermanos...

Deckard escribió:

Almanzor escribió:"Matar a un hombre es un crimen, acabar con todo un pueblo, es un asunto a discutir..."
Ibrahim Tuqam, poeta palestino (1905-1941)

Iósif Stalin (1878-1953): "Una única muerte es una tragedia, un millón de muertes es una estadística".

Y sí, tienes razón Almanzor, mañana puedo darme el gusto de recordar en otro hilo el 70 aniversario del día en que Hitler y Stalin se repartieron Polonia como buenos hermanos...

pero por favor...no lo hagas, en un intento de desviar la atención, en el hilo del genocidio palestino por parte del sionismo....bastante tienen los pobres palestinos como para que encima se les intente confundir con hechos que nada tienen que ver..

también te agradecería, sino es muchopedir, o si no supone un grave conflicto para tí, que quitaras esas fotos de este hilo...y luego las pones en el otro que saques...ya digo, si no supone un grave problema para tí.

Almanzor escribió:

Deckard escribió:

Almanzor escribió:"Matar a un hombre es un crimen, acabar con todo un pueblo, es un asunto a discutir..."
Ibrahim Tuqam, poeta palestino (1905-1941)

Iósif Stalin (1878-1953): "Una única muerte es una tragedia, un millón de muertes es una estadística".

Y sí, tienes razón Almanzor, mañana puedo darme el gusto de recordar en otro hilo el 70 aniversario del día en que Hitler y Stalin se repartieron Polonia como buenos hermanos...

pero por favor...no lo hagas, en un intento de desviar la atención, en el hilo del genocidio palestino por parte del sionismo....bastante tienen los pobres palestinos como para que encima se les intente confundir con hechos que nada tienen que ver..

también te agradecería, sino es muchopedir, o si no supone un grave conflicto para tí, que quitaras esas fotos de este hilo...y luego las pones en el otro que saques...ya digo, si no supone un grave problema para tí.

¿Desviar la atención de qué, Almanzor? Resolución 181 de la ONU, por la que se decidió la partición del territorio el 29 de noviembre de 1947:

Países a favor: 33

Australia, Bélgica, Bolivia, Brasil, Bielorrusia, Canadá, Costa Rica, Checoslovaquia, Dinamarca, República Dominicana, Ecuador, Francia, Guatemala, Haití, Islandia, Liberia, Luxemburgo, Holanda, Nueva Zelanda, Nicaragua, Noruega, Panamá, Paraguay, Perú, Filipinas, Polonia, Suecia, Ucrania, Unión de Sudáfrica, Estados Unidos, U.R.S.S, Uruguay, Venezuela.

En contra: 13

Afganistán, Cuba, Egipto, Grecia, India, Irán, Irak, Líbano, Pakistán, Arabia Saudí, Siria, Turquía, Yemen.

Abstenciones: 10

Argentina, Chile, China, Colombia, El Salvador, Etiopía, Honduras, México, Reino Unido, Yugoslavia.

Juraría que entre los países a favor de la creación de un estado israelí veo a Estados Unidos pero también a la U.R.S.S., a Checoslovaquia, a Polonia, Ucrania, Bielorrusia... ¿Stalin dónde gobernaba por aquel lejano 1947, en Siria o en Grecia? Es decir, ¿toda la culpa de lo sucedido la tiene el poderoso lobby judío de los Estados Unidos?

Ya quité las fotos, Almanzor, si no las ves parece que esas barbaridades nunca existieron y que solo sufren los palestinos en el mundo, ¿verdad?

Entraré a dar mi ingenua opinión:
No creo que por más que se rebusque en mapas, archivos y resoluciones todos ellos caducos por muy recientes que sean, encontremos una sola razón que justifique la muerte de civiles Palestinos que están es sus casas, como la muerte de los Israelies que viajan en un autobús que explota con una bomba ( No digo que vosotr@s lo justifiqueis). Porque todos somos colonos, (quiero decir que todos los pueblos en la historia han ido expandiendose en perjuicio de otros pueblos) no deberíamos de buscar si primero fué la gallina o el huevo. Aquí quienes mueren son como siempre los que menos culpa tienen, en los dos bandos.
El problema está en que quienes tienen el poder quieren más y los que no lo tienen lo persiguen. Politicos, Religiosos, Capitalistas, etc.
El odio que han creado entre ellos, es lo que deberian de solucionar pero, ¿quién le dice a un@ que haya perdido a un ser querid@ (en los dos lados) que ovide?
Difícil solución, y aún así creo que esa sería la más fácil de conseguir, en comparación con las demás.
Bueno no sigo más porque entre todo lo que me he leído y lo que he escrito ya voy sobrao por hoy.

Jokin escribió:Entraré a dar mi ingenua opinión:
No creo que por más que se rebusque en mapas, archivos y resoluciones todos ellos caducos por muy recientes que sean, encontremos una sola razón que justifique la muerte de civiles Palestinos que están es sus casas, como la muerte de los Israelies que viajan en un autobús que explota con una bomba ( No digo que vosotr@s lo justifiqueis). Porque todos somos colonos, (quiero decir que todos los pueblos en la historia han ido expandiendose en perjuicio de otros pueblos) no deberíamos de buscar si primero fué la gallina o el huevo. Aquí quienes mueren son como siempre los que menos culpa tienen, en los dos bandos.
El problema está en que quienes tienen el poder quieren más y los que no lo tienen lo persiguen. Politicos, Religiosos, Capitalistas, etc.
El odio que han creado entre ellos, es lo que deberian de solucionar pero, ¿quién le dice a un@ que haya perdido a un ser querid@ (en los dos lados) que ovide?
Difícil solución, y aún así creo que esa sería la más fácil de conseguir, en comparación con las demás.
Bueno no sigo más porque entre todo lo que me he leído y lo que he escrito ya voy sobrao por hoy.

Qué razón tienes Jokin. El problema es que históricamente ha habido personajes relevantes (Reyes Católicos, Martín Lutero, Nicolás II, Adolf Hitler, Francisco Franco, Jomeini...), que por una razón o por otra han hecho bandera del antisemitismo. Como escribió Ernesto Sábato: "el judío es banquero y bolchevique, avaro y dispendioso, limitado a su gueto y metido en todas partes... La judeofobia es de tal naturaleza que se alimenta de cualquier manera. El judío está en una situación tal que cualquier cosa que haga o diga servirá para avivar el resentimiento infundado".

Pase lo que pase, los judíos son los malos...