El dia que Dylan sintió a Jesus (MOVIDO)

Recuerdo del primer mensaje :

1978:

el 17 de noviembre en San Francisco, California. Según relata Heylin: «El espectáculo en sí era una gran demanda, pero entonces tocó en Montreal un mes antes con 40 y medio de fiebre». «Hacia el final del espectáculo alguien en la grada... sabía que me encontraba mal», dijo Dylan en una entrevista concedida en 1979. «Pensé que ellos podían verlo. Y entonces alguien lanzó una cruz plateada al escenario. Ahora no suelo coger cosas que lanzan. De vez en cuando lo hago. Otras veces no. Pero miré a aquella cruz. Y dije: "Tengo que cogerla". De modo que cogí la cruz y la guardé en mi bolsillo... Y la llevé conmigo hasta los camerinos, y de ahí a la siguiente ciudad, que estaba por Arizona... Cada vez me sentía peor de lo que estaba en San Diego. Me dije: "Bien, necesito algo esta noche". No sabía lo que era. Usé todo tipo de cosas. Y dije: "Necesito algo esta noche que no haya hecho antes". Y miré al bolsillo y tenía esta cruz».

Dylan creyó tener una visión de Jesucristo en su habitación de hotel en Tucson, Arizona. «Jesús apareció como el Rey de Reyes», dijo posteriormente. «Había una presencia en la habitación que no podía ser de nadie salvo de Jesús... Jesús puso su mano en mí. Era algo físico. Lo sentí. Lo sentí en todo mi cuerpo. Sentí todo mi cuerpo temblar. La Gloria de Dios golpeándome y rescatándome».

«La conversión de Dylan no es una cosa de esas que pasan cuando un alcohólico va a Alcohólicos Anónimos», relataría David Mansfield, miembro de la banda de Dylan y convertido al cristianismo. «La explicación más simple es que tuvo una profunda experiencia cuya respuesta puede ser dada a lo largo de toda la vida».

Detalles de la nueva fe de Dylan aparecieron pronto en la prensa. En las últimas semanas de la gira, Dylan pudo ser visto portando la cruz plateada que catalizó su conversión. Durante la interpretación de «Tangled Up in Blue», la letra fue reemplazada por referencias explícitas de la Biblia. Según relata Heylin: «Más que tener a la chica misteriosa y desnuda versionando a un poeta italiano del siglo XIV, ella estaba citando la Biblia. Gradualmente, las líneas cambiaban, hasta que estableció un versículo de Jeremías, el mismo que utilizaría en las líneas interiores de Saved: "He aquí que vienen días, dice Yavé, en que yo concluiré con la casa de Israel y la casa de Judá una alianza nueva" (Jeremías 31:31)».

(Fuente Wikipedia)


Posteriormente a este suceso Bob estudiaria en profundidad la Biblia y crearía su trilogia de Albumes eminentemente cristianos: SLOW TRAIN COMING, SHOT OF LOVE y SAVED

Camila escribió:por lo menos tienen un mensaje bueno. Porque vaya letritas que se oyen...

bueno, el mundo de las letras de Dylan es complejo, cierto que estos tres tienen un mensaje cristiano, pero igual si oyes otras letras de Dylan no te parecerian con un buen mensaje, por ejemplo cuando se divorció de Sara en el disco Blood on the tracks le dedica algunos adjetivos que a muchas feministas no le harian mucha gracia...

pero así es Dylan siempre ha expresado lo que siente, y le ha importado un comino lo que piensen de el, por eso es tan grande y unico...

Camila escribió:jajaa, pues no.
Me acuerdo que hace unos años no sé si era ESTOPA tenia una canción diciendo que qué buena estaba la madre de no sé quién.... Yo no es que sea muy puritana, de hecho vamos, soy liberal, pero la verdad, si se pierden ciertos límites...

eran el Canto del loco...cuando decian aquello de : La madre de José me está volviendo locoo...

O eso, el canto del loco.

No creo que Dylan dijera cosas malas de las feministas (es decir, repito por enésima vez, por las defensoras de la igualdad). Se referirá a mujeres que hacen lo mismo que los machistas: querer ser más, digamos. Imbéciles los hay en ambos géneros.

Camila escribió:O eso, el canto del loco.

No creo que Dylan dijera cosas malas de las feministas (es decir, repito por enésima vez, por las defensoras de la igualdad). Se referirá a mujeres que hacen lo mismo que los machistas: querer ser más, digamos. Imbéciles los hay en ambos géneros.

Yo no he dicho en ningun momento que Dylan hable de las feministas en sus discos...

he dicho lo siguiente:

"por ejemplo cuando se divorció de Sara en el disco Blood on the tracks le dedica algunos adjetivos que a muchas feministas no le harian mucha gracia..."

por ejemplo en la cancion Viento idiota (una obra maestra) dice:

"Viento idiota que sopla cada vez que abres la boca
que sopla por los senderos dirigidos al sur
viento idiota que sopla cada vez que mueves los dientes
eres una idiota, niña mia
me maravilla que a un sepas respirar"

Camila escribió:

Imbéciles los hay en ambos géneros.

eso es cierto...

Pues no sé por qué ese párrafo molestaría a feministas.

Camila escribió:Pues no sé por qué ese párrafo molestaría a feministas.

por que cada vez que se dice algo despectivo de una mujer muchas saltan a soltar un discurso, siempre que quien dice lo despectivo sea un hombre, en cambio si lo dice otra mujer no pasa ná...

Esta es la letra de uno de los temas de su disco cristiano:
Slow traing coming....

WHEN YOU GONNA MAKE UP?

¿Cuando vas a despertar?

Dios no hace promesas
que no vaya a cumplir,
Tienes grandes sueños, nena,
pero para soñar tienes que seguir durmiendo.
¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?

Filosofías falsas
han contaminado todos tus pensamientos,
Karl Marx te tiene cogida por el cuello, Henry Kissinger te tiene maniatada.
¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?
Tienes a inocentes en la carcel,
tus manicomios están repletos,
Tienes medicos corruptos recetando medicinas
que nunca curarán tus males.

¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?
Tienes hombres que estan en paz
y mujeres deslenguadas,
Los ricos seducen a los pobres y los viejos
son seducidos por los jóvenes.
¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?

Adúlteros en las Iglesias
y pornografía en las escuelas,
bandidos en el poder
y malechores legislando
¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?

Consejeros espirituales y gurús
que guían todas tus decisiones,
Te dan una paz interior instantánea,
pero cada paso que das ha de ser aprobado.

¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?

¿Alguna vez te has preguntado
qué es lo que exige Dios?
¿Crees que es sólo un recadero
que satisfaga tus caprichosos deseos?
¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?

No puedes llevarlo contigo,
sabes que vale bien poco para poder venderlo.
Dicen: “El tiempo es oro”,
como si tu vida valiera su peso en oro
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?

Hay un hombre en la cruz que ha sido crucificado
¿acaso sabes por qué o por quien murió?
¿Cuándo vas a despertar,
cuándo vas a despertar,
Cuándo vas a despertar
y fortalecer las cosas que perduran?





¿como interpretais está letra?...

Elmoh escribió:

Camila escribió:Pues no sé por qué ese párrafo molestaría a feministas.

por que cada vez que se dice algo despectivo de una mujer muchas saltan a soltar un discurso, siempre que quien dice lo despectivo sea un hombre, en cambio si lo dice otra mujer no pasa ná...

Sigo sin ver qué podría ofender de esas frases. las mujeres nos ofendemos cuando hay alguna generalización clara y exagerada hacia el género, o algo vejatorio hacia una mujer. Pero eso es una cosa, y otra que cada uno en sus letras invente historias de amores, desamores....etc. Vamos, que las mujeres no nos quejamos por gilipolleces.


Respecto a la letra cristiana, la interpreto como dirigida a "la humanidad" de forma genérica. Porque describe claramente la situación que hay.

Camila escribió:

Sigo sin ver qué podría ofender de esas frases. las mujeres nos ofendemos cuando hay alguna generalización clara y exagerada hacia el género, o algo vejatorio hacia una mujer. Pero eso es una cosa, y otra que cada uno en sus letras invente historias de amores, desamores....etc. Vamos, que las mujeres no nos quejamos por gilipolleces.

Bueno no sé, en la cancion llama idiota a una mujer, yo creo que a cualquier mujer que le llamen idiota se ofende...¿no?

Camila escribió:

Respecto a la letra cristiana, la interpreto como dirigida a "la humanidad" de forma genérica. Porque describe claramente la situación que hay.

Bueno es posible, pero por ejemplo en una estrofa se dirige a alguien que leé a Marx, y toda la humanidad no lo leé, Dylan es alguien muy intrincado en sus letras y a la vez muy sencillo , no en vano está nominado al Nobel año tras año, yo pienso que se dirige a una chica que conoce o conoció y le dice que pase de leer rollos politicos y que siga el camino de Jesus, y que lo siga de manera cristiana, pasando de sermones o iglesias, le dice que siga la verdadera fé, en ese momento el creia firmemente en el cristianismo , aunque años despues volvería al Judaismo, y ultimamente con su disco navideño parece haber vuelto al cristianismo...

eso es lo que pienso yo que quiso decir con esta letra...puedo equivocarme desde luego, los caminos de Dylan son inexcrutables...

Elmoh escribió:

Camila escribió:

Sigo sin ver qué podría ofender de esas frases. las mujeres nos ofendemos cuando hay alguna generalización clara y exagerada hacia el género, o algo vejatorio hacia una mujer. Pero eso es una cosa, y otra que cada uno en sus letras invente historias de amores, desamores....etc. Vamos, que las mujeres no nos quejamos por gilipolleces.

Bueno no sé, en la cancion llama idiota a una mujer, yo creo que a cualquier mujer que le llamen idiota se ofende...¿no?

En el contexto de una canción, dirigido a una mujer imaginaria, contando una historia en un tema musical, no creo... otra cosa es lo que decía alejandro fernández: pegarla en el culo con ramas.... Tiene otra connotación, y está muy claro.

Camila escribió:

En el contexto de una canción, dirigido a una mujer imaginaria, contando una historia en un tema musical, no creo... otra cosa es lo que decía alejandro fernández: pegarla en el culo con ramas.... Tiene otra connotación, y está muy claro.

pero la mujer real seguro que sabe que la cancion vá por ella, quiero decir que un nick tambien es algo inmaginario, aunque haya una persona detras de ese nick es muy relativo por que se insultaría al Nick no a la persona , en cambio no podemos llamar idiota a alguien en un foro, cosa que me parece muy bien por que eso de insultar está muy feo...

conste que yo no crítico la cancion de Dylan, ya he dicho que esa cancion me parece sublime, pero si por ejemplo la cantase Alejandro Sanz en castellano, igual alguna asociacion feminista protestaria, mas teniendo en cuenta que hay asociaciones que han protestado por esa chorrada de Matrimoniadas, cuando lo que salen son personajes...

si yo te digo: elmoh, eres un g********s ¿no insulto a tu persona?

un nick tambien es algo inmaginario, aunque haya una persona detras de ese nick es muy relativo por que se insultaría al Nick no a la persona , en cambio no podemos llamar idiota a alguien en un foro, cosa que me parece muy bien por que eso de insultar está muy feo.

La virtualidad es un reflejo de la realidad y si insultas a un nick, su propietario se sentirá agredido personalmente porque has criticado su opinión y que yo sepa, las opiniones no las escribe un nick.

Camila escribió:si yo te digo: elmoh, eres un g********s ¿no insulto a tu persona?

A mi francamente me la soplaria lo que me dijeses por que yo ya sé lo que soy, y una opinion trasnochada como esa me resbalaria sin mayor aspaviento...

ademas si por lo que me dicen en los foros me lo tuviese que tomar como algo personal ibamos apañaos, resulta que g********s sería la persona que me lo diría por que realmente hay que ser g********s , para llamar g********s a alguien que no se conoce de nada....

¡Ojo, que no quiero decir que lo pienses!!!

Para mí esto es real. Somos personas reales escribiendo por un medio de comunicación equis. Si yo te digo: "Elmoh, eres un pringao", te estoy llamando a tí PRINGAO. Vamos, a mí no me digas que cuando nos sentamos delante del PC nos desdoblamos en una persona irreal que nada tiene que ver con la real. Es absurdo.

Camila escribió:Para mí esto es real. Somos personas reales escribiendo por un medio de comunicación equis. Si yo te digo: "Elmoh, eres un pringao", te estoy llamando a tí PRINGAO. Vamos, a mí no me digas que cuando nos sentamos delante del PC nos desdoblamos en una persona irreal que nada tiene que ver con la real. Es absurdo.

Si me dijeses que soy un pringao, me la seguiría soplando, por que cada cual tiene en la vida un baremo de lo que le parece absurdo, y si me dijeses eso, yo podria decirte eres una... e inventarme cualquier insulto, pero yo no elocubro, yo no hago suposiciones de quien hay tras un teclado, yo solo opino de los temas que se presentan, y no se trata de desdoblamientos ni aspavientos, es muy lícito entrar a un foro solo a proponer debates y a a opinar, es lo que yo hago, y desde luego no tengo ningun interes en conocer a nadie de un foro...

Cuando un presentador en la tele plantea un debate, nadie supone sobre su vida, y eso es por que los que opinan cobran dinero por atenerse a opinar, como un foro es gratis eso dá licencia a personas a inventar cosas sobre otras personas, y si tu me dijeses que soy un pringao, lo vería tan absurdo que es como si no lo leyese...no sería nada, y lo que no es nada no merece atencion...

y seguro que si yo ahora invento dos o tres cosas de tu vida lo verías absurdo, por que realmente lo es ya que no te conozco de nada, pues igual es de absurdo que tu inventases cosas de mi vida o de como soy como persona...

Hay foreros que cuentan sus experiencias y otros no. Algunos comparten problemas personales: laborales, intimidad, experiencias, preocupaciones, relaciones con amigos...

Otros utilizan el foro para otros menesteres: entretenimiento, relajación, noticias, humor...

Lo que cada uno haga con su tiempo y su vida, es cosa suya.

Yeira escribió:Hay foreros que cuentan sus experiencias y otros no. Algunos comparten problemas personales: laborales, intimidad, experiencias, preocupaciones, relaciones con amigos...

Otros utilizan el foro para otros menesteres: entretenimiento, relajación, noticias, humor...

Lo que cada uno haga con su tiempo y su vida, es cosa suya.

estoy de acuerdo con lo que dices, y todas las opciones que dices me parecen respetables, me parece respetable quien cuenta su vida en un foro y quien no lo hace...

pero seguro que coincidiras conmigo en que inventar algo sobre la vida de alguien que escribe en un foro es absurdo...

Elmoh escribió:

Yeira escribió:Hay foreros que cuentan sus experiencias y otros no. Algunos comparten problemas personales: laborales, intimidad, experiencias, preocupaciones, relaciones con amigos...

Otros utilizan el foro para otros menesteres: entretenimiento, relajación, noticias, humor...

Lo que cada uno haga con su tiempo y su vida, es cosa suya.

estoy de acuerdo con lo que dices, y todas las opciones que dices me parecen respetables, me parece respetable quien cuenta su vida en un foro y quien no lo hace...

pero seguro que coincidiras conmigo en que inventar algo sobre la vida de alguien que escribe en un foro es absurdo...

Eso lo he padecido y es abominable!!!

Yeira escribió:

Eso lo he padecido y es abominable!!!

yo tambien lo he padecido, aunque yo tengo un "superar las cosas" muy rapido...

aun así, podriamos crear una fundacion de damnificados por invenciones foriles...

Me parece bien eso de crear la ONG o hilo sobre los damnificados por las invenciones foriles

Es que tú eres menos pasional-visceral y relativizas mucho mejor que yo. Tendrás que darme clases para tomarme esas invenciones, ataques y aspavientos con mejor talante

(Es que yo suelo tirarme a su hígado para hacer paté)

Yeira escribió:Me parece bien eso de crear la ONG o hilo sobre los damnificados por las invenciones foriles

Es que tú eres menos pasional-visceral y relativizas mucho mejor que yo. Tendrás que darme clases para tomarme esas invenciones, ataques y aspavientos con mejor talante

Bueno en un gesto de inusitado altruismo por mi parte te voy a dar una lección totalmetne gratuita:

cuando alguien te ataque verbalvente en un foro, o elucubre sobre ti, has de ver el ataque o elucubración como un Aspaviento...una vez asimilado que lo que estamos leyendo no es mas que un aspaviento entonces el proceso de relativizacion es mucho mas sencillo, si vemos esas palabras como un problema o similar entonces la reaccion es contestar en plan basilisco-a... hay que liberar la mente, y saber que los Aspavientos son eso y nada mas, que al cabo de unos dias ya se habran desvanecido en el recuerdo de quien los leyó, por que solo en esta vida perdura la verdad.

EJEMPLO-LECCIÓN 1:

Imagina que yo soy un especulador trasnochado, de los que pululan por foros, y te digo:
¡Yeira, tú no escribes tus posts, te los escribe Deckard!!!

tu sabes que eso es mentira, tú reaccion actual podría ser esta:

-Oye , a mi no me llames mentirosa, que yo no me dejo los dedos en el teclado para que tú ahora vengas a decir que no escribo los posts...capulloooo!!!

en cambio si ves lo que te he dicho como un aspaviento, tu contestacion podría ser esta:

- No me los escribe Deckard, me los escribe el papa de Roma... (el emoticono final ayuda mucho)...


Bueno espero que esta lección del profesor Elmoh le haya servido señorita Yeira...

no se olvide...¡todo es un aspaviento!!!

cuando alguien te ataque verbalvente en un foro, o elucubre sobre ti, has de ver el ataque o elucubración como un Aspaviento...una vez asimilado que lo que estamos leyendo no es mas que un aspaviento entonces el proceso de relativizacion es mucho mas sencillo, si vemos esas palabras como un problema o similar entonces la reaccion es contestar en plan basilisco-a... hay que liberar la mente, y saber que los Aspavientos son eso y nada mas, que al cabo de unos dias ya se habran desvanecido en el recuerdo de quien los leyó, por que solo en esta vida perdura la verdad

Resumiendo, que tengo que contar hasta mil!!!

Pero el caso es que si un mediocre se permite la licencia de inventar algo sobre mí, le doy tal palo verborreico que pueden ocurrir (o han ocurrido) varias cosas:

1. Me borran el post.

2. Me banean por ser más contundente con un imbécil de lo que el propio idiota lo fue conmigo.

3. Los acólitos se posicionan y el jefe al que le chupa la pollaa el susodicho forero, abren su bragueta y aplauden como sodomitas foriles amaestrados.

Gracias, pero si tengo que reflexionar, templar gaitas, morderme la lengua y tragar quina, prefiero no entrar en los foros